Fire Spear

Ну, на тех же бернинг мискриейшенах(горящие спектры) он бесполезен, кроме тех случаев, если он без качества(т.к. качественный поднимает огне урона на 10% при 20%качества). Тут да, лучше юзать бернинг дамаг, без вариантов. Но это уже другая история, в порядке исключения.

 

После нерфа бернинга пенетра будет в любом случае предпочтительнее - потому что она может в минус уводить резист и дает считай что more damage, тогда как бернинг будет линейно стакатся с бернингом с дерева/гира. Режущие резист курсы это хорошо, но в данном случае все неоднозначно - на мэинтергете эффективнее критикал викнес для получения максимального нюк-удара, потому что в случае с АС - у нас не так уж запредельно критшанса во второй форме (а получим +9% итогового КШ) и мы больше сосредоточены билдом на крит-мультиплаере (значит проклятию будет больше чего перемножать, не критовые удары для нас полностью бесполезны - с них не идет поджог). А вот на целях, на которые идет пролифиряция, критикал викнес до лампочки (главное не брать очевидное Фламабилити, Элементал викнес 20/20 будет эффективнее), Винскримы/Доэдра демнинг в помощь.
По проводу урона с пенетрой/бернингом все же считается легко. Например мы наносим критом 100 урона фаером, у моба 50% фаерреза (не суть до проклятия или после - картины это не меняет).
Пенетра 20 уровня: 85 урона, значит горение даст 17 х 4 секунды, итого 68 урона.
Бернинг дамаг 20 уровня: 50 урона, значит горение даст 10 + 59% х 4 секунды 63,6 урона.
Учитывая что бернинг набирается с дерева, а камень не перемножается, а складывается с этим уроном, то в полной связке эффективность от него будет еще меньше. Кстати, качество пенетры докинет еще 10% урона огнем, это конечно Increase а не More, но явно лучше шанса поджога с Инкриз Бернинга (еще раз - не критовое горение нам не интересно, вообще).
Ice Spear+Cold to Fire+Elemental Proliferation+Fire Penetration+Crit Dmg+... на последний камень наибольший эффект даст Ремоут майн, это будет весьма неудобно использовать, зато прощай рефлекты (хотя скил то синглтаргетный, при пуле не в 2-3к убится будет крайне тяжело) и урон апнет по дикому. А так - Кулинг страйк, берн с дерева, смелые берут Сеаринг-тач.
З.Ы. Я бы не брал Аватар, а довольствовался одним Колд ту фаер, немного фриза никогда не повредит. В противном случае действительно лучше брать фаербол/трапы и не морочить голову.

Ноды на фаер бафнут только урон горением, не?

А ты собрал 850%+ мультиплаера?[DOUBLEPOST=1386171929,1386170654][/DOUBLEPOST]

Почему же, есть лучший вариант - Concentrated Effect, Minion Damage и как побочный вариант использования Minion Life (поменьше конечно, но двух зайцев сразу).

 

Не, там говорилось о том, что пенетра во всех случаях будет лучше, я провел контр пример, так, просто что бы был)
А твоя связка - разумеется одна из самых эффективных. Но это уже, как я и говорил - другая история...

 

имхо начинать лучше всего темпларом ибо элементал демейдж ноды самые профитные для этой связки, и база колда и горение

 

В общем все как и было, думал что-то упустил с вводом 1.02

 

Вот, накидал теоретический дпс от огня для двух билдов:

Дпс примерно равный(10% разница). При этом в билде у Satory больше крит шанса(разница в 15,4% реальных критов) и значительные бонусы к аурам, а у Dissolator'a больше силы(Fire Penetration и Item Quantity требуют 108 силы).

 

Почему в мое варианте не взяты пассивки на силу, ловкость и т.д.? Да потому, что все это можно взять со шмота, или при необходимости брать с дерева. Это не проблема.
Почему я набрал много баффа для аур? Да для той же дисциплины и кларити.[DOUBLEPOST=1386188912,1386188787][/DOUBLEPOST]И да, ты не учитываешь то, что для работы такой связки нужен минимум 5л, и то, что если вставлять в 5л Крит дамаг, который тут нужен как воздух, дамаг будет куда круче.
И курса, офк, нужна крит викнес. Которая будет давать MORE урон. А с дуал курсами, так там вообще космо цифры будут. Но не будем об этом.

 

нет
но идея все одно говененькая, если не брать бьорнинг и сосредоточится на дпсе с атак, мб и получше будет

 

Ты не прав. Проверено на практике. И как писал @Daimonidlo, и на собственной.
Без норм крит множителя(дамага) -тут делать нечего.

 

да я и сам считаю топ фаер спелом айспир с колд ту фаер
но горение как то... после дисчарджера то
может хоть видео выложите
и эквип с 850+критмульти, хотя если посчитать критвикнес..

 

200-240 с билда, 149 камень 20/20, 50 Малигары, 60-70 амулет - 460-510 превращают базовые 150% в 840-915%. Как считается увеличение критмультиплаера от критикал викнес ты знаешь, помню обсуждали.

 

Действительно, камень крит урона даёт очень большую прибавку(50-75%% "more" дпса от огня в зависимости от билда). А так же я ошибся с формулой крит викнесса((1,5*(1+бонусы)-1)*1,79+1)/(1,5*(1+бонусы))(опять же сам придумал, мог снова ошибиться), но это не сильно повлияло на расчёты.

Апд:
Исправил бонус от крит викнесса, добавил ещё один билд от Vordread(115 поинтов)
http://pathofpoe.com/builds/view/firespear-templarice-spear-with-avatar-of-fire-pro/
http://www.pathofexile.com/passive-...P51JQRwYOQaok4VRJY_3fv18_Ja32SAn2jM9QUFhjxtg=

 

что думаете насчёт cwdt/spell totem+frost wall+inc dur для этого билда? +42% крита как никак после пирса такой стенки? или я ошибаюсь?

 

Если играть без Аватара замена фаер пенетры на колд будет иметь смысл?

 

этот билд на бумаге супергерой, а на деле просто говнарь простой без дамага, валялся фулреспек темплара в CI билд на 90+ поинтов. в 6линке манакост 125 с связкой фаир пен пролиф лмп лайфлич колдтуфаир, крит был 42% мультик 380, дпс по тултипу 900+(с лоу лайфом) доки я не покорил
а тот билд что кинули на бм просто под фаирболл, крита там мало=>мы взялись за айс спир из-за базового крита, а по базовому урону фаир болл лучше

 

о ужас.
основной смысл билда "огненная спира" в горении. какой нахрен лмп и лайфлич?

 

наркомания спасет мир. особенно с гемами 1го лвла.

 

Бгг.. даже 3 критические ошибки - в связке и билде/гире. Не удивительно что не работал.

 

Нет. После гема Cold to Fire только ~28% урона будет холодом, и ~72% огнём(на самом деле огненного урона будет ещё больше из за пассивок на него). Как видим, выгоднее увеличивать огненную часть урона. К тому же только она поджигает.

Пирс ничего не изменит, крит шанс добавится(изменение формы) только после прохождения определённого расстояния.