Темплар-саммонер с NA - поделитесь опытом...!

Обычно писал свои высеры билды только когда уже прошел все сложности (или хотя бы половину игры), а тут мне прям так захотелось сделать что нибудь подобное, что прям не могу.
Задумывается темплар-саммонер с кейстоуном Necromantic Aegis (далее NA), а это влечет за собой серьезные изменения по сравнению с "классическим" саммонером - зомбаки становятся намного более жирными, хотя здоровья при этом не приобретают, а это значит что эффективность использования MI страдает прилично. Тогда зачем же делать такого саммонера?
- Лениво ресать зомби нон-стоп, хочу бегать и собирать лут как это было в д2;

- Мне по загадочной, неизвестной причине нравятся саммонеры;

- Хочется "чего то нового" - если ношение NA, конечно, этому отвечает .

Само собой, главным отличием NA-саммонера от MI-саммонера является сама стратегия ведения боя, однако кроме этого, NA-саммонеру приходится вкладываться в специфические ноды, которые ему самому вообще ничего не дадут. Я быстренько накидал пассивное дерево, оно выглядит примерно так.

Основной проблемой сейчас для меня является выбор щита - на примете у меня есть несколько уников, хотелось бы комментариев именно по этому поводу:

- Crest of Perandus - главным плюсом является, наверно 40% блок, а в качестве дополнения 75 здоровья (на моем), 3% лайфлич - думаю неплохо;

- Chernobog's Pillar - неплохой армор и шанс ослабить монстров проклятьем Enfeeble сделает зомбаков намного живучее, также есть порядка 50% резиста к огню, что тоже неплохо. А еще этот щит довольно дешев;

- Daresso's Courage - тут есть практически все необходимое = неплохой, быстрый блок, резисты, усиление урона, хороший (хотя и слоупочный) спеллблок;

- Lioneye's Remorse - тут годный блок и прибавка к здоровью дополняются диким количеством армора, но вещь вроде как недешевая;

Собсна, хотелось бы чтобы "бывалые" поделились опытом в этой сфере , а также ответили на пару вопросов:

- какая судьба ждет Tempest Shield при использовании NA?

- какая судьба ждет свойство "50% of Block Chance applied to Spells" на Stone of Lazhwar при использовании NA?

Это все, спасибо.

Хп у тебя писец мало. Тебя будет драть любой белый моб, причем одним выстрелом по пол хп снимать.

никакой, будет висеть баф, но не будет срабатывать. так как блок у тебя будет 0. Миньонам твой баф не перепадет, так как это не часть щита. Или даже висеть не будет, так как щита то у тебя и нет, ты его отдаешь. Надо поискать что именно будет. Но 100% что темпест шилд не работает с NA в плане урона. Доп блок может и дает.

Из того что видел и что дает очень заметный результат - Спринглиф (ну и Виталити не забываем). Зомби будут дубовейшие - в шапке +2 Зомби + миньон лайф + миньон резисты + ... , в теле - спектры.

реген хоть и хороший, но он слоупочный - когда у зомби 35%, то никакой реген и блок, я думаю, уже не будет нужен. Вот если б такой дикий реген в любое время обеспечить...)

--- Добавлено 11 сен 2013, Время оригинального поста: 11 сен 2013 ---

Возьму наверно Крест оф Перандус, сапортну Lifeleech, Minion Damage, Melee Physical Damage (все таки свойство "More" - это сила)... если еще место найдется, то наверно Multistrike

--- Добавлено 11 сен 2013 ---

А что со Stone of Lazhwar?

ИМХО: Большой "плюс" любого сумонера это способность собирать большое количество IQ, IR и на это нужно делать "упор"
Для меня все еще остается "секретом" использования щита для миньенов... а реген миньенов решил обычным камушком "тотем на реген НР" на 15 лвл регенит 89 НР в сек.

Вы странный, вам совет нужен был или высказаться, сначала попробуйте, ок? У зомбей в такой связке может быть больше 20к ХП, так что 35% это 7к, более чем не ваншотный пул. Не верите - ищите тему с таким билдом на офе и читайте там.

Имхо самый бестолковый щит из возможных. И делать ударную силу из одних зомби... ну ок.

Я бы делал так , возможно еще бы Батарейку прихватил (хотя нет, лучше уж гибридный пул из-за потери щита и Midnight Bargain). Пул побольше, под миньонов выбрано все, вместо бесполезных тотемов (у вас ничего нет для урона с них) Эквилибриум + шок с качественного Арка с пролифиряцией + спектры полотенца или сиськострелы (там огня тоже неплохо так), убрал не то что бесполезный а скорее вредный Миньон Инстабилити (это фактическое снижение жизни миньонов на 1/3). Связка под зомбей выше, под спектров по вкусу, главное через Ремоут майн их поднимать.

--- Добавлено 11 сен 2013, Время оригинального поста: 11 сен 2013 ---

Меня терзают смутные сомненья. Это в варианте с одними зомбаками разве что?

Если хотите МФ самонера, то не надо изобретать велосипед.

а что с ним? он конвертирует добавляет спел блок от ТВОЕГО блока - у тебя блока не будет. значит и спел блока тоже. Минонам он не даст спел блок.

Если совет мне кажется не полезным, почему я должен говорить, что он хорош? Конечно я оболью его говном в таком случае.

А вот за такую информацию Вам большое спасибо - сразу-б так, как говорится Просто я всегда старался не создавать саммонера в пое, и поэтому тонкостей в этой сфере знать не могу.

Первый тотем, само собой, для скелетов, а второй не обязательно может быть с уроном - можно слепящий или пресловутый Rejuvenation запилить (правда тут надо считать количество дырок в шмоте)

За эту инфу отдельное спасибо - как то прошло "мимо глаз", когда читал

лолшто D: ? А можно по-подробнее этот момент, пожалуйста?



З.Ы.: volans, спасибо за ответы а так хотелось зомбаков с темпест щитом...)

прочитай что делает скил ремоут майн) говорят на миньонов тоже это влияет, т.е. их урон будет на 30-50% more. Для связки миньон демадж и мили физикл демадж это даст не хилый буст.
Может кто пруф кинет, с удовольствием бы тоже почитал. А то миньоны относительно спорная категория.

Вопрос, саппорт мили демадж фул лайф будет работать на миньонов постоянно если персонаж с CI или будет браться хп миньонов и соответственно работать почти не будет.? Он просто подешевле будет)))

NA отстой, без щита вас будет класть с пары плюх какой-нить блексмитер или колян, да что уж там бараны прыгающие(бесят пипец просто), а про мф шмот можно вообще забыть, у моих зомбей на 18 лвле 11 ка хп, без шмота на хп для миньёнов только пассивки и шлем+2, виталити и пурити хорошо дефят зомбей, сегодня бегал 71-73 карты, только карнаж(аля буртус) дал некоторым зомбакам дрозда. вот мой билд текущий 80 лвл(сначала был билд крипа с шок новой и медведями но.... мишек испортили), без одетого шмота 2 ка хп, c 2 андвариусами недобор только 8 колд реза, мой щит даёт мне 38 алл резов, Prism Guardian классный щит, но жаба давит потратится на него. основной дамаг должны принимать скелеты, зомбаки имеют недобор около 18 фаир и лайтнинг реза это можно заделать саппортом в районе 15 лвла на миньён резисты, но не пользуюсь им
До того как не было нормального мана пула врубал на ману ещё хатред, а все скилы кроме зомбаков и спектров на бме были, потом понадобилась мана, тк появилась МФ фляга, взял 3 нода рядом с ведьмой и убрал хатред(286 маны)+начал нормально ресаться ес, есть большой выбор сетапа гемов, будучи в группе или солло
Не использовал ремоут майн, но видел во всяких гайдах, надо попользоваться
Старт от темплара вообще беспонтовый для суммонера
Дабл тотем зачем? тотем со скелетами сразу с тотемом на реген хп/флейм тотем? конечно имеет место быть, но спамить тотемы не дешёвое дело, тем более 2
скажите в какой лиге вы будете играть?

--- Добавлено 12 сен 2013, Время оригинального поста: 12 сен 2013 ---

если нефига не делать, то радиус агра ваших суммонов сводится к небольшому кругу (Вий вспомнился), суммоны агрятся в область произнесения заклинания, подробнее написано на вики или форуме, не помню где читал

Когда это без аргументов, то говно не по адресу попадает, не? Критика в обсуждении всегда приветствуется, но все же чем то подкрепленная.

Да что поподробнее то - саппорт который даст more damage (надеюсь знаете чем в ПоЕ отличается more и increase), причем бустнент любой дамаг (как Minion Damage только more). Т.е. очень хорош для спектров, потому как чем-то другим сделать кастерам/рейнджам more damage не представляется возможным. В общем самая лучшая бустилка урона.

Ох, слишком много кнопок Скеле-бро-тотем бесспорно не помешает никогда, но 2 это явно роскошь.

Бустить будет урон миньонов? Расчеты будут идти от из базового урона? Так причем тут ХП некроманта?

А почему вы к ним вообще подходите, м?

Что будет на более высоких картах?

Хм, по сравнению с тем что я накидал чуть-чуть больше ХП и Иннер форс (спорная штука), меньше выбрано на миньонов, манарегена, щита.

Для чего? С резами может быть и лучше, дефа нет. Этот щит нужен был либо раньше когда держались слепки бафов или для крайне специфических билдов.

Не думали что это может опять же от билда и связок зависеть?

Кстати, если не заметили в одном из последних патчей сменили алгоритм агро - при получении урона мобы теперь срываются и прибегают с любого расстояния. Это что, в одностороннем порядке поменяли, всмысле миньоны тупят как и тупили?

Кто лучше как мф перс?судя по всему без него тут сложно.Некромант или тотемщик? говорят некру надо ластхитить,что сложно

оба хороши. Если играть в пати то тотем лучше для колинга подходит, если самому то пофиг. Единственный минус тотемщика необходимость Шаврона(50-60 екз), самонеру подойдет любой 6линк за 10-14 екз).

хм.А типо "необходимость" убивать залинкованым спелом с гемами на IR/IQ? самонеру сложнееж?хотел мага кастера - дык все грят с норм мф не сделать..а без мф одевать чаров долго(

Пати максимум с лучницей другом)

Самонеру можно сделать зомби в качестве ударной силы: Зомби + мультистрайк +милисплеш + фастер атакс/колинг страйк(соло/пати) + ИР+ИК. Единственная сложность камни нужны 20/20 или близко к этому, хотя сейчас можно купить 15% камень за копейки, а уж к 20 лвлу камня 5 гцп найдется.
Нечто подобное можно и спектрам сделать.
У тотемщика тоже есть свои заморочки... Нужно собирать рф билд, иначе дпс будет убогий.

Смотря на каких локациях (да и лиге), соло или пати (если пати то какая?) и т.д.

Т.е. я так понимаю чар первый-второй (т.е. врядли большой бюджет и выбор МФ-гира в сундуке), пати считай что нет. Делай саммонера - дешевле, проще соло, но медленнее.

Ну он же и плюс - такой МФ-ер может еще и дамаг нормальный давать. А хороший дамаг важен как в соло (скорость фарама), так и в пати - если у сопартийцев мало урона, то не будете чувствовать себя вагоном, если много урона - то хватает моментов когда на одном кулинг-страйке не выехать, нужно и самому дамажить хорошо. Кстати дуал-тотемщик вполне может и не на лоу-лайфе фармить, ЦИ и вперед, на вандертрапах свет клином не сошелся, да и чистый крит тоже пойдет.

Ну до карт лоу лафером можно гулять под РФ и всех пинать, но не дальше(без шаврони). МФ колинг тотемщик по дефолту не может бить багажом, с ними лут как говно из мобов сыплется. В СИ можно фармить, но дпс ровно в 2 раза меньше. Сам склоняюсь к МФ самонер билду, но пока эквип не нафармлю даже дергаться не буду... Никак не могу сделать 6линк топор на +40 ир

Да персонаж второй.Первый 2h sweep марадер.Лига Anarhy
Зомбяй обязательно? =)или спектор можно?)жаль скелеты не как в Д2 вечные были.

Хотел аналог blizz-sorc,но тут мф грят только тотемы-самоны).

Зачем топор? =)